|
Bel
Wędrowiec
|
Art. 25 mówi o oddzielności państwa od kościoła. Ja jestem przeciw karze śmierci według mnie powino się zaostrzyć kary i wprowadzić przymusowe roboty.
|
||||||||||||||
|
Król Maciuś I
Paladyn
|
Właśnie, tak jak mówił Bel. Podobnie jak w każdym cywilizowanym kraju, konstytucja gwarantuje rozdział państwa od Kościoła, a skoro tak, to po jakiego toruńskiego grzyba w Polsce PiS miesza się do Kościoła, a Kościół - pod przewodnictwem wielkiego Ojca Tadeusza vel Grzyba - do polityki.
|
||||||||||||||
|
Gawron
Wędrowiec
|
Podaj przykłady, że Pis miesza sie do kościoła, bo ja nie widzę. Mieszanie się tzn. wpływanie na czyjes decyzje, czyli np. Pis nie moze wplynąc na powolanie kogos na stanowsko np. biskupa . To, że Pis(LPR tez) jest partią typowo katolicką to nie znaczy, że miesza się w sprawy Koscioła. To samo RM, są tam osoby wyznawajace jakies poglady polityczne- nic więcej. Maja do tego prawo |
||||||||||||||||
|
Bel
Wędrowiec
|
A ja zacytuje pewnego posła "...wysoka izbo, ojcze dyrektorze..." a to wszystko w Polsce:(
|
||||||||||||||
|
Król Maciuś I
Paladyn
|
Źle się wyraziłem. Chodziło mi raczej o ukościelnienie partii (wiara staje się tylko narzędziem do pozyskiwania głosów) i mieszanie się pewnego pseudo-katolickiego środowiska pod przywództwem Jaśnie Oświeconego Ojca Dyrektora do polityki, np. opluwanie lub wspieranie poszczególnych partii i polityków. Podam wam 2 przykłady. Pierwszy - Lech Wałęsa. Najpierw przez Rydzyka wspierany, potem - na antenie RM krytykowany strasznie. Drugi - PiS-LPR. "Przez niego (ojca R.) poczęta" Liga została brutalnie porzucona - Rydzyk zwrócił się ku PiSowi. |
||||||||||||||||||
|
all filippo
Ciężkozbrojny
|
Ja jestem za karą śmierci. Czyż według dawnej zasady "Temu kto odbiera życie życie powinno być odebrane" można działać? Według mnie tak. Kiedyś było dobrze to teraz też powinno.
|
||||||||||||||
|
Król Maciuś I
Paladyn
|
Dobra, nie zrobię ci przykrości .
Zaś argumenty zwolenników kary śmierci są ciągle takie same. Chodzi im przeważnie o prawo zemsty. Czy my nie żyjemy w państwie prawa, w państwie demokratycznym? Czy w państwie prawa narzędziem wymierzania sprawiedliwości ma być zemsta? Bo ja myślę, że nie. |
||||||||||||||
|
Kacper
Moderator
|
W Polsce nie ma żadnej partii ChD, ani tym bardziej żadnej "ukościelnionej". Rydzyk komentuje w swoim radiu politykę, tak jak robi to każde radio. Nie widzę przeciwwskazań. A że głosi odmienne poglądy? W takim razie zażądaj likwidacji gazety "Nie" i innych. Nikt nie każe ludziom słuchać RM. Tak jak RM ma prawo istnieć, tak samo masz prawo nie słuchać tegoż radia. |
|||||||||||||||
|
Bel
Wędrowiec
|
W Polsce są partie Chrześcijańskie przynajmniej jeszcze nie dawno były a że nie maja prawie żadnego poparcia nie mówi się o nich i nic nie robią to tak jak by ich nie było. ALe w Rydzyku jest ten problem że jest on ksiedzem a jego rozgłośnia jest katolicka a kościuł nie powinien mieszacz sie do polityki. Jednak nie widzie przeciwwskazań nad debata czy czymś inny w radiu Maryja na temat kary śmierci o ile słowa duchownych nie będą sprzeczne ze stanowiskiem kościoła i nie będą miały wpływu na rząd.
Ps Metoda oko za oko nie jest najlepszym rozwiązaniem. |
||||||||||||||
|
Król Maciuś I
Paladyn
|
Co innego np. konserwatyzm lub konserwatywny liberalizm, a co innego mieszanie się Kościoła do polityki. Jeśli, tak jak w RM, wiara jest traktowana instrumentalnie i jest wykorzystywana do pozyskania głosów, mamy już złamanie zarówno konstytucji, jak i podstawowych zasad moralnych (która partia głosiła odnowę moralną ?). Nie ma nic złego w tym, że Rydzyk komentuje wydarzenia w polskiej polityce. Źle natomiast, że na antenie RM często pojawiają się teksty obrażające i opluwające poszczególnych ludzi (Wałęsa), partie (słynne "zatopić Platformę"), czy narody i grupy wyznaniowe (kwietniowa afera wokół Michałkiewicza i jego antysemickich tekstów na antenie). Czy na antenie TVN lub Polsatu słyszałeś kiedykolwiek teksty typu "Kaczory do więzienia", czy coś w tym stylu? Czy na antenie Szkła Kontaktowego kiedykolwiek z ust prowadzącego (bądź słuchacza nieskarconego przez prowadzącego) słyszałeś jakieś wyzwiska lub populistyczne bądź rasistowskie okrzyki skierowane do któregoś człowieka, partii, narodu czy grupy wyznaniowej? Na pewno nie i to nie dlatego, że Szkła na pewno nie oglądasz . I nie mówię o np. wychwytywaniu śmiesznych sytuacji z udziałem polityków, bo to standard w każdym demokratycznym państwie. Mogę ci przywołać kilka przykładów na antenie Szkła. Np. kobieta, która dodzwoniła się do Szkła, nazwała Artura Zawiszę idiotą. Została wyłączona. |
|||||||||||||||||
|
Kacper
Moderator
|
No i bardzo dobrze. Zwracam tylko uwagę, że takie ekscesy są sporadyczne. Pewnie ty z kolei nie oglądasz TV Trwam, więc powiem ci, że serwis informacyjny jest całkowicie pozbawiony jakichś wybryków, o których piszesz. Również w "Rozmowach niedokończonych" jest w miarę zachowany prestiż.
A jeśli już uparcie obstajesz przy opinii, że RM jest twórcą złośliwych komentarzy i bezczelnych opinii, to popatrz sobie na inne media, serio. Gazeta "Nie" to najbardziej jaskrawy przykład. Nie orientuję się dobrze w tych kategoriach, ale "Fakty i mity", "Fakt" itd. Te gazety również mają bardzo kontrowersyjne poglądy. Dlaczego to ich nikt się nie czepia? Dlatego, że mówią prawdę? Wątpię. Dziwne, że akurat Radio Maryja jest pod ciągłym obstrzałem... |
||||||||||||||
|
Król Maciuś I
Paladyn
|
Akurat mam pewien fragment serwisu informacyjnego w TV Tadeusz Rydzyk Wam . Można go streścić jednym zdaniem: "wszyscy są be, a my jesteśmy spoko".
Link do fragmentu: http://www.youtube.com/watch?v=qim4NK4e18g Kolejnym dowodem jest samo zachowanie słuchaczek RM. Jak one słodko mówią "Żydy" "od Kwacha i Millera" . Linki: http://www.youtube.com/watch?v=OInR5gxf0d4 http://www.youtube.com/watch?v=KHoe8S_HF7s |
||||||||||||||
|
Gawron
Wędrowiec
|
Z ciekawości przejrzałem te linki, i wcale nie ma tam filmów, które mówią coś złego. Ja nie oglądam, nie popieram RM i TRWAM. Ja ją uznaję po prostu za kanał sympatyków jakiejś opcji politycznej. Tak jakby powstała teraz TV liberalna, i faworyzowała poglądy liberalne. TAk jak stacja animal planet, dla milośników ziwerząt. . Myślę, że mają oni prawo do istnienia, jako rozgłosnia i tv.
Jednak zgodze się z królem Maciusiem, że w przypadku PIS-u wiara jest narzędziem do pozykiwania głosów... To samo można powiedzieć o LPR. Tak nie powinno byc, ale coż taka jest polityka nie tylko w Polsce i w innych krajach, wydaje mi sie ze nigdy to się nie zmieni. Wracając do kary smierci. Jestem za, nie chodzi tu tylko o "postawe oko za oko...", ale też o fakt pozbycia się takiego osobnika raz za zawsze. Oczywiscie jesli już nie da się go zresocjalizować. Do tego dochodzi jeszcze kwestia finansowa. NA każdego więźnia wydaje się sednio miesięcznie 700 zł. Jest tylko praktycznie na jedzenie, a więc dużo. Dziś bezdomnym i bezrobotnym oplaca się iśc do więzienia. Tak nie powinno byc. Ogólnie chodzi o zaostrzenie kar, nie o samą karę smierci. Popieram też pomysl przymusowych robót, tylko to byłoby tak samo niedemokratyczne jak kara smierci... Ale popieram . Oprócz tego kara smierci(+ zaostrzenie kar, przymusowe roboty itp) powinna zmniejszyć zdecydowanie przestepczość "cięzką". Jestem też za zaostrzeniem kar za chuligaństwo, drobne kradzieże, rozboje itp. |
||||||||||||||
|
all filippo
Ciężkozbrojny
|
No dobra Maciuś, przekonałeś mnie. A tak pozatym to jak to sobie przemyśleć to taka śmierś dla takiego pedofila była by zbawieniem bo w więzieniu by go zaje....(doprowadzili do stanu nagiętej psychy).
|
||||||||||||||
|
Kacper
Moderator
|
@Król Maciuś I -
We fragmencie 1 nie widzę nic dziwnego. Bzdura, że głoszą pogląd "wszyscy są be, tylko my jesteśmy ok". Nie wiem, czy zauważyłeś, ale materiał dotyczy tylko telewizji niemieckiej. I notabene ich chorych wymysłów. Co do fragmentów 2 i 3 - mało to w Polsce takich ludzi? To, że ileś kobiet ogląda TV TRWAM i ma "orginalne" charaktery, to nie znaczy, wszyscy muszą tacy być. Oceniasz książkę po okładce Tak więc... Jakoś te filmy nie świadczą źle |
||||||||||||||
|
Kara śmierci w Polsce |
|
||
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style created by phpBBStyles.com and distributed by Styles Database.
Powered by phpBB © 2001-2004 phpBB Group
phpBB Style created by phpBBStyles.com and distributed by Styles Database.